Inicio › Foros › Balance › Yveradras, un arreglo incompleto que acabó en desarreglo?

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    • El ojo de Argos512
      Participant
      Número de entradas: 158

      BUenas a todo el mundo y al de otro mundo,

      Pues eso, hablando con Goemoe (y con cualquier otro yver) ha pasado algo muy curioso con el yveradras. Ahora el sorprender tiene efectos, sí. Pero ha perdido su efecto de incremento de críticos…. Y si me dijeras que han cambiado las habis y que todo está estandarizado ok, pero es que el torbe sigue igual (igual de mal, se entiende. :D). Ya no solo es que pegue a objetivos invisibles, lo típico de la estandarización que no ha sucedido, y que no aplique efectos, porque también hay que actualizar esa habi…. Sino que ahora, como el sorprender ya no aplica el bono de críticos y el torbellino no se ha arreglado para que aplique efectos y otras cosas que se consideren, pues pasa, resulta y acontece, que ahora el yveradras es el péndulo de un reloj que cuelga de una cadena oxidada. Es decir: que vale para poco o nada.

      Un abrazo gordo y grande de pato, y a ver cómo se puede dejar al yver bien, que el pobre ahora ya no puede ni matar a tharir con un mínimo de dignidad. 😀

       

    • sokoth
      Participant
      Número de entradas: 386

      No leo por ninguna parte que el sorprender nuevo de la cantidad ingente que antes daba, que no se podía ver, pero lo decía la ayuda, ademas es lentísimo el sorprender(1.80) ya podían ponerle la velocidad del furtivo.. ademas a perdido todos los hits, antes podías sacarte 50 60 hits por sorprender a nivel 40 con equipo de daño, ahora te sacas 10, el que se quiera subir uno, va a sudar tinta para las maestrias, y ahora todo va por destreza, así que mi lagarto ahora sera peor aun en daño, pero bueno, si no se hace nada con esta clase, antes de navidad o justo después, cambiare sus gestas por otro, y el yver el baul de los recuerdos, drama ninguno ya xD.

    • Satyr
      Keymaster
      Número de entradas: 9307

      Pero ha perdido su efecto de incremento de críticos….

      No se de dónde sacas esto, pero no es cierto.

      En el futuro, y para evitar confundir al resto de jugadores que puede creerse lo que lea en el foro, ruego que aclaréis cómo obtenéis esa información.

    • Satyr
      Keymaster
      Número de entradas: 9307

      No leo por ninguna parte que el sorprender nuevo de la cantidad ingente que antes daba, que no se podía ver, pero lo decía la ayuda

      No lo aclaras, pero supongo que hablas del bono crítico que el sorprender da al torbellino.

      Es normal que no lo veas en la «ayuda sorprender» porque nunca estuvo ahí. Ni en la habilidad nueva, ni en la vieja: está, como siempre estuvo, en «ayuda torbellino».

      ademas a perdido todos los hits, antes podías sacarte 50 60 hits por sorprender a nivel 40 con equipo de daño, ahora te sacas 10

      Lo mismo que cualquier otra habilidad.

      y ahora todo va por destreza

      Esto no lo he entendido. No ha cambiado nada de el uso de la destreza respecto a la versión anterior. Es exactamente igual que antes. ¿A qué te refieres con «ahora»?

    • sokoth
      Participant
      Número de entradas: 386

      En cuanto al Sorprender, mi yver jamas había bajado con el antiguo de 800 pvs, ayer con el nuevo 697 ¿seguro que no cambio nada? a mi me parece que va mas por destreza que antes.

      En cuanto a lo del critico, uno en ciudad y otro a las afueras en campos, el de ciudad me retire de la room para no matar a Eriloin, en campo, no le pude bajar ni al 60%, los dos obviamente con el sorprender ON, de verdad sigue dando el critico al torbellino?, sera mi mala suerte como siempre.

      Lo único que tenia algo de gracia en esta clase era poder hacer maestrías como un desquiciado pegando sorprenderes y ganando tantas fácilmente, ahora la conviertes una estándar que da 10 hits, entonces nadie va a elegir subir yver, estando las otras clases de cazador mas fuertes en pk y npcs y ganando igual en hits.

      Otra cosa que tal vez sea mala suerte mía, es que con el antiguo sorprender, cuando un enemigo no pasaba la tirada, el juego me regalaba 3 esquivares (nunca vi menos ejecutando el sorprender escondido), la nueva, ayer me dijo que podía esquivar 2, ¿eso también funciona igual?, ¿siempre fue entre 1 y 3?. No lo se rick…

       

    • Satyr
      Keymaster
      Número de entradas: 9307

      Todo está igual, pero ya con tu mensaje veo el problema.

      Lo que te pasa es que estás impactando 2 veces, no 3. Me lo confirma lo que dices y lo que veo en el log de habilidades.

      Las razones de que esto le pueda haber pasado a un Yver de tu nivel con dos armas son:

      • No estabas correctamente escondido
      • Estabas ya en peleas activas con Eriloin (p.ej.: en combate directo o sigilando muy rápido antes de «estás persiguiendo a…»)
      • Eriloin te esquivó algún ataque (antes no podía pasar, ahora va por BO, como el resto de cazadores)
      • Tu vida era demasiado baja y el umbral de salud hizo que pegaras un golpe menos

      No tengo registro de cuál de esas fue, pero que pegaste 2 y no 3 golpes puedo confirmarlo. Esto sucedió en las 3 ejecuciones de sorprender. Si pegas solo dos golpes el daño que haces no va a ser el mismo, así como el número de evasiones que obtienes.

      Se que el número de ataques funciona bien porque otros jugadores, de menos nivel, hacen los 3 ataques normalmente. Asimismo, si clono tu ficha y la poseo, hago también los 3 ataques cuando hago el sorprender en condiciones normales contra un jugador. No puedo dar más detalles porque no se qué habéis hecho en vuestras pruebas, que ascienden a 3 sorprenderes entre vosotros, salvo que me pierda algo.

      Por si acaso ya matizo: esto siempre fue así. Siempre has tenido que estar escondido y fuera de peleas.

      Con todo esto dicho, que creo que explica la mayor parte de tu post, te contesto a lo que queda suelto:

      • Ya lo dije, pero insisto: el crítico es el mismo. Esto lo gestiona el torbellino. El sorprender solo «marca». Para que «de menos» tendría que haber cambiado el torbellino y no fue el caso
      • El daño no es que sea el mismo, es que es ligeramente superior (+/- 50 pvs) y lo que es más importante: la habilidad puede hacer crítico, cosa que antes no. Si metes críticos en el sorprender tanto el daño como el máximo de daño se incrementan hasta el punto de hacer más (bastante más, si hay más críticos) de lo que hacía antes
      • La influencia de la destreza para calcular los dados es la misma que antes
      • Las evasiones son las mismas: 1 por golpe, tal y como dice la propia ayuda. Si pegas dos golpes son dos evasiones, con 3 golpes tres evasiones

      También te voy a responder a una cosa concreta de tu hilo en su propia sección:

      > En cuanto al Sorprender, mi yver jamas había bajado con el antiguo de 800 pvs, ayer con el nuevo 697 ¿seguro que no cambio nada? a mi me parece que va mas por destreza que antes.

      Supongo que estás «redondeando a ojo» o quizás sumando kills para el daño completo, pero tus sorprenderes por si solos ya bajaban de 800 pvs antes, especialmente cuando no dabas los 3 hits (sea por evasiones críticas o por otro motivo como temas mágicos).

      Analizando todos los logs del sorprender antiguo en el tramo observado (2024-04/2026-08) puedo darte un bloque de estadísticas que rápidamente prueban lo que digo:

      • Tu media de daño histórica cuando impactas dos veces es 473 (max: 577)
      • Tu media de daño histórica cuando impactas tres veces es 777 (max: 962)
      • Tu media de daño histórica contra eriloin (uso esta ficha porque es la que mencionas tú mismo) es de 752, con un max de 962 y un min de 493. Si solo filtramos los sorprenderes con 3 golpes, los valores observados son 779 (3 ataques) y 503 (dos ataques).

      Creo que con todo esto aclaro todo.

      Salud.

       

      • Esta respuesta fue modificada hace 6 days, 2 hours por Satyr.
    • Satyr
      Keymaster
      Número de entradas: 9307

      Aclaro que las cifras de arriba son exclusivas de PK. No he revisado temas de PVE.

      Adicionalmente, en el futuro, ruego que vuestras pruebas sean más de 3 sorprenderes. Es una muestra insuficiente para intentar aseverar algo categóricamente, especialmente viendo la varianza de daños que ya tenía la habilidad antes, aún en el escenario ideal.

    • sokoth
      Participant
      Número de entradas: 386

      Bueno, yo noto como si todo (npcs y pk) le bajara la vida mas lento no se… sera cosa mía por estar jugando otras clases y luego volver a esa, tengo otra percepción supongo, intentare equiparlo de otra forma, mas a critico y daño y dejar de lado la bo, tal vez así vuelva a notar el poder de antes, que se yo, tu tienes los números no puedo rebatirtelo.

    • sokoth
      Participant
      Número de entradas: 386

      Tengo una duda

      — Sorprender con Ballesta y Municion Vampirica.

      # Una certera patada por la espalda alcanza la ingle de Lechuza y le obliga
      a caer de rodillas, doblegado por el dolor. Con tu oponente todavía intentando comprender el
      primer golpe, aprovechas cada hueco y completas tu trabajo con tu Ballesta. Le alcanzas con un
      ataque y un crítico.

      [Obtienes 245 puntos de experiencia] [175]   Pvs: 3795/4059 (+40)           40 pvs curados…

       

      — Ataque Básico con Ballesta y Municion Vampirica.

      # Atraviesas con fuerza sobrehumana en un ala a Lechuza con una saeta certera.

      [Obtienes 97 puntos de experiencia] [69]   Pvs: 3915/4059 (+108) Pe: 732/736 (+1)

       

      Como se explica esto?, el Sorprender solo me esta curando uno de los dos hits y por eso cura tan poco?

       

    • Satyr
      Keymaster
      Número de entradas: 9307

      El sorprender (y casi todas las habilidades multihit) tienen una cosa que se llama «coeficiente de efecto» que significa que el poder del efecto se multiplica por un número menor que 1 para ajustar el poder.

      Esto viene a decir que el efecto de cada hit invididual es menor. De lo contrario, algunos efectos podrían irse de mano al pegar muchos ataques.

       

    • sokoth
      Participant
      Número de entradas: 386

      Ah, estilo oleada no? que en su ayuda pone – Reducción efectos: -83.33%, vale tiene sentido, gracias por aclararme eso.

    • sokoth
      Participant
      Número de entradas: 386

      Quiero seguir preguntando para mejorar con esta clase, pero ya que estamos en la zona de balance, pues voy a ver si tengo razón en esto, y si merece un cambio o no, hablare de Zancadilla al descubierto, que rompe habilidades y hechizos, y lo que me enfada es que no parece servir de nada, aquí dejo el ejemplo.

      Tracygal empieza a formular un hechizo.
      rete
      # ¡En una rápida e inesperada maniobra, pateas varias veces la espinilla de Tracygal, haciendo que trastabille
      momentáneamente!

      [Obtienes 135 puntos de experiencia] [96]

      Tracygal deja de formular.
      >
      * Tracygal te intenta cabecear en un brazo, pero logras esquivar su ataque.

      Tracygal empieza a formular un hechizo.
      e
      Ruinas de la Muralla Sur de Anduar [e,o]
      >
      * ¡Esquivas ágilmente la flecha que Tracygal te dispara!

      Para quien no entienda esto, Tracygal formula Flecha Acida de Dvneil, yo corto esa formulación con la zancadilla al descubierto, y Tracygal, vuelve a formular el mismo hechizo, sin bloqueo ni nada, aquí viene mi lloro barra pregunta, como hago yo para mejorar con esta clase? es normal?, debería ser revisado o estoy siendo un lloron? y supongo que existen mas habilidades igual, que no pondré aquí por que este post es de yvers.

       

       

    • Satyr
      Keymaster
      Número de entradas: 9307

      El zancadilla y el torbe se van a revisar, no le daría muchas vueltas a su estado actual.

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